Dziennik JW1206, 19 lis 18

na keto zbuduje wiecej miesa niz na weglozie. tyle w temacie. https://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/1550-2783-11-S1-P40 

Dzięki! Podeślę Mu :)  

Dariusz Wyrostek na fb - redukcja na ww a masa na keto. JW staropolskie przysłowie głosi: kurczak, ryż i kreatyna zrobią z ciebie sk...syna 😉 

LOL 😸 urozmaicona dieta, kurczak z ryżem 😸 największy i jałowy syf 😸węgle na siłce przydają się, ale nie musi ich być 300-500g. 

mal dobre 😂😂😂 

twój kolega ma całkowitą racje... nie wiem dlaczego ludzie utrudniaja sobie masowanie ta ketoza... miesnie na keto nigdy nie sa w pelni odzywione i wygladaja gorzej, są jakby "płaskie"... sama adaptacja itd bardzo wydluza czas masówki i zabiera nam czas na konkretne dobicie miecha... w adaptacje itp mozna sie bawic na redukcji bo i tak przy redukcji obcinasz kcal i nie jestes w peni sil... dlatego tez na tym forum smieszy mnie to że wszyscy mysla ze keto to jakis nowy wynalazek... keto od dawien dawna bylo uzywane na redukcji... zawsze sie obcina wegle przy redukcji a doklada na masie... i mozecie wysylac setki badan a i tak najwieksze dziki na silce nie beda w keto na masie... to sa sprawdzone mechanizmy na zywych przykladach a nie gdybanie o jakis rzeczach na poziomie komórek itd... 

to zadne gdybanie. wkleilem badanie z ktorego wynika ze w ketozie zbudujesz prawie 200% tego co na weglach. co masz temu badaniu do zarzucenia? ;) 

a co mi po twoich badaniach? dobijam wegli i lapy rosna.. :-D ty uwazasz ze wiekszosc badan jest sponsorowanych przez big pharme, lekarze i dietetycy chca cie zabic, to dlaczego ja mam wierzyc w to co ty wklejasz? juz ci kiedys pisalem, weganie tez maja swoje badania.... 

nie rosna a ladujesz gikogen i wode +ew sie zalewasz tluszczem co daje ci pozorny efekt ze niby rosna. wlasnie w tym badaniu masz to wyjasnione. jaka jest zmiana w LBM przy zaladowaniu glikogenem a bez niego. na weglach bedziesz objetosciowo wiekszy ale nie bedziesz mial wiecej tkanki miesniowej. taka roznica przez ktora wyciagnales bledne wnioski. 

hmm... moze i tak ale osiagam zamierzony efekt wiec po co sobie utrudniac? ale powiem ci ze gadalem z kulturysta ktory mi mowl o ketozie itp.. i on zawsze mase robi na bardzo wysokich weglach, tluszcz trzymal chyba ponizej 70g, i mase budowal calkowicie czysta... zreszta "ketoza jest przereklamowana" to najczęstsze stwierdzenie u kulturystow... wiec jesli chodzi o mnie to moze tak byc ze podlewanie woda daje niezly efekt to u nich ta masa jest napewno juz czysta... a nawet jesli chodzi o mnie to niewyobrazam sibie masy na keto, testowalem i nie wiem ile bym mial w tej ketozie byc zeby osiagnac efekt ktory tutaj sugerujesz... rok dwa trzy? to po co skoro ogolnie ketoza jest meczaca i ogranicza chocby najzwyklejsze wyjscie do restauracji? bylem w keto prawie pol roku i niewybrazam sobie na tym masy... juz nawet pomine adaptacje ale nawet po adaptacji treningi slabe a i kg nie ida w gore... ale redukcje na kwto polecam bo nie trzeba tak pilnowac kcal, zreszta nie czuje sie glodu, i dodatkowo wydaje mi sie ze taka redukcja nie powoduje takiego spadku masy miesniowej... 

moze robiles cos nie tak. trudno tak w ciemno cos powiedziec. musialbym przesledzic caly twoj jadlospis.. pory posilkow.. pory i czas snu... plan treningowy.. itp itd. to wszystko ma wplyw. mi masa na tluszczach poszla przeciez rewelacyjnie. a niedlugo bede probowal jeszcze czegos innego i z tego co sie spodziewam powinno wyjsc jeszcze lepiej niz to ostatnie ;) 

W koło Macieju :) Proszę bardzo: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29986720 Badanie z tego roku. Grupa KD, grupa NKD oraz grupa kontrolna. Badanie randomizowane. Ketoza była sprawdzana: "Compliance with the ketosis state was monitored by measuring urinary ketones weekly". Nic o tym nie ma we wcześniej wspomnianym badaniu. KD może służyć odchudzaniu bez utraty masy mięśniowej, lecz nie może służyć zwiększaniu masy... "Our results suggest that a KD might be an alternative dietary approach to decrease fat mass and visceral adipose tissue without decreasing lean body mass; however, it might not be useful to increase muscle mass during positive energy balance in men undergoing RT for 8 weeks." 

wlasnie wkleiles badanie ktore dowodzi ze na nadwyzce kalorycznej przy ketozie sie chudnie. how nice 😄👍 "KD group was about <10% CHO; 20% PRO and 70% FAT. Ad libitum meal timing and frequency" "≈42 g total carbohydrates per day were administered to KD group" taka ilosc niektorym nie pozwala wejsc w ketoze. a sikanie ketonami o niej nie swiadczy. w badaniu ktore ja wstawilem wegle byly ponizej 5%. druga sprawa ze wnioski sa usrednione bo byly tam osoby ktore zwiekszyly LBM i prawdopodobnie tylko one byly w ketozie. jak dla mnie badanie zrobione na odpierdol. 

Podstawowym błędem uniemożliwiającym porównanie tego typu badań jest to, ze badane osoby podzielone na grupy nie spożywaja takiej samej ilości białka. Zwykle grupa na LC lub keto ma ustawione białko wyżej, a co za tym idzie wyniki nie są w ogóle miarodajne, ani porównywalne. W badaniu przeprowadzonym przez Halla (co więcej - współfinansowanym przez fundancję Taubsa) białko obu grupom ustawiono na tym samym poziomie. Dodatkowo badane osoby były zamknięte w klatkach metabolicznych i dokładnie mierzono nie tylko co jedzą, ale ile spalają. I co wyszło? Ano wyszło że grupa LC straciła więcej na wadze, ale różnica dotyczyła ubytku wody. Grupa HC natomiast straciła odrobinę więcej tłuszczu, ale była to różnica nieistotna statystycznie. Jednym słowem udowodniono ze kalorie z tłuszczu są takie same jak kalorie z węglowodanów, a w ostatecznym rachunku liczy się bilans kaloryczny.  

ehhh.. jak grochem o sciane. przetestuj te teorie kaloryczna na sobie i wtedy sie wypowiadaj. ja juz to mam za soba. jak i setki innych ludzi. i zwykle grupa na LC/keto ma wlasnie bialko nizej bo nie marnuje sie im ono przez glikacje tak jak na WD. piszesz takie herezje ze zastanawiam sie czy nie jestes wynajetym trollem. jakim kur.. cudem podnoszac sobie czesciej i wyzej insuline mozna schudnac wiecej. przeciez to jest podstawa biochemii organizmu i przeczy jakiejkolwiek logice. a ubytek wody przy LC to jest w pierwszych dniach. JEDYNIE. ile czasu trwalo to 'badanie' ze stalo sie dla ciebie wartosciowym argumentem? dzien? dwa? a moze az 3!? 😄 ja po prostu nie wierze co czytam. jak mozna porownywac takie 'badanie' do czegos co trwalo 8 czy 11 tygodni. ty musisz byc wynajeta albo robisz to dla frajdy no bo nie mozna byc az tak ociemnialym. to po prostu nie mozliwe. 

Insulinowa hipoteza otyłości okazuje się być jedynie hipotezą. A najzabawniejsze jest to, że badanie sfinansował jej gorący propagator. Pora się zastanowić, kto dał się zmanipulować...  

co bys sobie tutaj nie wydumala i co nie przytaczala to z rezultatami nie podyskutujesz. problem w tym ze ich nie znasz. bo nie obejrzalas/przeczytalas zadnego z materialow jakie ci wstawialem. zyj dalej w bajce. 

📍 

Przysiądę się i posłucham.  

Zależy jakie to węgle. Wciąż ludzie nie rozumieją czym jest błonnik.