Dziennik kemper_, 21 wrz 20

a nie myslales moze o OMAD ? ;) 

Nie jestem zwolennikiem takich kombinacji. Najdalej do czego się posunąłem to if w wersji leangains. Zwykły zbilansowany hc działa najlepiej, jedyne czego próbowałem w tym sezonie to train high, sleep low, nawet to poskutkowało spadkiem formy. Chyba zakończyłem już poszukiwania sekretow. Cudów nie ma.  

ciekawe bo wedle badan najwiecej miesnia buduje keto (oczywiscie porownujac wyniki na tym samym zywienu w czasie pomiarow w obu grupach) 

Vibo, mówisz o badaniach z carb loadingiem na końcu xD Bądźmy poważni ;)  

ale co w tym jest niby niepowaznego. doprowadzono obie grupy do tego samego stanu metabolicznego przed finalnymi pomiarami. to wlasnie jest zaleta tego badania bo pokazuje faktyczny wzrost miesa ;)  

Wzrost lbm to nie wzrost mięsa, daj całe badanie. Może akurat trafi się jakieś sensowniejsze.  

na poczatku bylo otwarte. potem juz tylko na dostep. obie grupy robily to samo przez 10 tyg. w 11 tygodniu grupe keto naladowano glikogenem tak samo jak i grupe na weglach. finalny pomiar wykazal wiekszy wzrost beztluszczowej masy w grupie keto niz w zwyklej (pomiedzy tygodniami 0-11). ponadto grupa keto miala wzrost tescia. a weglowa lekki spadek. nie wiem nad czym ty chcesz tu debatowac jeszcze ;) sensowniejszego badania nie spotkalem ale jak masz to podrzuc 

Vibo, badań jest dużo, ale nie przeczytałeś nawet tych, które wskazałem Ci palcem. o czym świadczy twoja wiara w hipotezę insulinowa. Ale tu nie chodzi o pojedyncze badanie, bo na jedno w którym była przewagą LC, przypada jedno z przewagą hc. Ty chcesz coś udowadniać jednym badaniem, do którego nie ma dostępu, dyskusja nawet się nie zaczęła, bo nie masz żadnych argumentów.  

skoro tak uwazasz. to gdzie te badania? ode mnie dostales wachlarz badan dowodzących że sie mylisz. ty mi zadnych dowodow nie przedstawiles. wmawiaj sobie dalej ze nie mam argumentow.  

Gada się z tobą jak ze ścianą, dałem link, badania były w referencjach, nie odniosłeś się do żadnego. Czytałem twoje badania, skomentowałem jaki mam z nimi problem, do tego też się nie odniosłeś. 

jezeli serio potrzebujesz dostep do pelnego badania i to co jest w abstrakcie zawarte ci nie wystarczy.. to ja ci zalatwie pelne badanie. ale przeczytaj sobie abstrakt jeszcze raz bo chyba nie bedziesz mogl za wiele jednak wniesc jak ci dam cale badanie. wiec szkoda zebym sie fatygowal. czarno na bialym jest napisane. nie ma sie do czego przyczepic... ale ty zapewne cos znajdziesz ;) "Ketogenic Dieting and Resistance Training Abstract This study investigated the impact of an isocaloric and isonitrogenous ketogenic diet (KD) versus a traditional western diet (WD) on changes in body composition, performance, blood lipids, and hormonal profiles in resistance-trained athletes. METHODS: Twenty-five college aged men were divided into a KD or traditional WD from weeks 1-10, with a reintroduction of carbohydrates from weeks 10-11, while participating in a resistance-training program. Body composition, strength, power, and blood lipid profiles were determined at week 0, 10 and 11. A comprehensive metabolic panel and testosterone levels were also measured at weeks 0 and 11. RESULTS: Lean body mass (LBM) increased in both KD and WD groups (2.4% and 4.4%, p<0.01) at week 10. However, only the KD group showed an increase in LBM between weeks 10-11 (4.8%, p<0.0001). Finally, fat mass decreased in both the KD group (-2.2 kg ± 1.2 kg) and WD groups (- 1.5 ± 1.6 kg). Strength and power increased to the same extent in the WD and KD conditions from weeks 1-11. No changes in any serum lipid measures occurred from weeks 1-10, however a rapid reintroduction of carbohydrate from weeks 10-11 raised plasma TG levels in the KD group. Total testosterone increased significantly from Weeks 0-11 in the KD diet (118 ng/dl) as compared to the WD (-36 ng/dl) from pre to post while insulin did not change." 

Zrozum też, że to Ty atakujesz aktualny stan wiedzy naukowej, i twierdzenia pod którymi podpisze się każdy klimaty dietetyk lub naukowiec badający temat, musisz mieć coś przekonywującego, żebyśmy mieli o czym rozmawiać.  

Przecież już to czytałem, odpowiedz sobie na pytanie, co to jest tradycyjna dieta zachodnia, w jaki sposób kontrolowani byli uczestnicy? To nie jest żaden argument w dyskusji hc vs LC 

nie tradycyjna dieta. oni mieli dietetyka ktory ich prowadzil. plan treningu i dokladne wytyczne tez dostali. i jesli nadal jestes przekonany o 'aktualnym stanie wiedzy naukowej' to pokaz mi jakiekolwiek badanie ktore jest dowodem na to ze na weglach zbudujesz wiecej niz na keto. zrozum ze to odkrycie jest stosunkowo mlode bo badanie jest z 2017 i sami autorzy pisza tam ze nie ma takich publikacji w swiecie nauki i dlatego takie badanie przeprowadzili. tak wiec nie jest prawda to co twierdzisz 

i wogole nie wiem dlaczego mialbym ci dawac cos 'przekonywujacego' skoro juz ci dalem DOWOD naukowy i to ty go negujesz jednoczesnie nie mogac obalic liczb ktore mowia same za siebie. ty mi nie dales niczego co ma liczby. zaslaniasz sie autorytetami. ponad 2x wieksze wyniki we wzrostach pomiedzy dietami to nie jest cos co jest malo znaczace. malo tego. uczestnicy badania wszyscy byli sredniozaawansowani (>5lat) 

Dostali wytyczne xD Jak poczytasz wiecej badań, to możesz się zorientować, że badania w warunkach zamkniętych, dają inne rezultaty, niż te, w których ludzie dostają tylko wytyczne i idą do domu. Różnica między autorytetami, a nami, zwykłymi ludźmi, jest taka, że oni się z tego doktoryzuje, a my nie. Warto ich weryfikować, bo zdarzają się osoby stronnicze, ale jeżeli nikt poważny ze świata nauki czy dietetyki nie popiera twoich też, to warto się zastanowić.  

Wrzucę jakieś badanie na ogół jak będę przy kompie, żeby nie było, że się nie wysilam.  

no. mnie 'doktoryzowany' na zatoki leczyl... 7 lat... az sie sam za 5zl nie wyleczylem w tydzien.  

Jestem trochę zdemotywowany, bo dalej nie przeczytałeś tego co wysłałem wcześniej, jeżeli nie doszedłeś do liczb :| 

Ja tez bo dałeś mi artykuł czyli opinie z wieloma odnośnikami nie wskazując gdzie są dowody. Nie będę czytał wszystkich skoro pierwsze 10 z nich nie było badaniami naukowymi. Czyli niczego nie dowodziło.